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Neuwertiger 4-Kerzer Motor

 
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Martin Rudolf



Anmeldedatum: 10.07.2007
Beiträge: 94
Wohnort: Winterthur, Schweiz

BeitragVerfasst am: 08. Nov 2008 16:16    Titel: Neuwertiger 4-Kerzer Motor Antworten mit Zitat

Hallo Zusammen

Wieviel würdet ihr für einen neuwertigen 4-Kerzer Motor bezahlen, wenn ihr die Gelegenheit hättet einen solchen zu erstehen? Was ist angemessen aus eurer Sicht?
Komplett mit Vergaser. Kompression unbekannt.

Gruess

Martin
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Martin Rudolf
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Carsten Züpke



Anmeldedatum: 07.07.2007
Beiträge: 12

BeitragVerfasst am: 09. Nov 2008 13:10    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Herr Rudolf,


eine Empfehlung zur Preisvorstellung kann man nicht geben. Dazu muß man mehr über den Motor wissen.


Hier stellt sich die Frage, was ist neuwertig?
Werksüberholt, Werksneu oder Revision durch eine Werkstatt oder von Privat!

Welche Leisten und welche Ecken wurden verbaut?
Wurden die Mäntel geschliffen und neu beschichtet oder wurden neue Mäntel verwendet, oder wurden die alten Mäntel ohne Bearbeitung weiter verwendet?

Sind die C-und O-Ringe aus Vitron oder aus Teflon?
Danach richtet sich der Preis.


Mit C- und O-Ringe aus Vitron, Ferrotic Leisten und neuen Mänteln, = teuer.
Mit C- und O-Ringe aus Teflon, IKA Leisten und alten Mänteln die neu beschichtet wurden, = günstiger.
Mit C- und O-Ringe aus Teflon, IKA Leisten und alten Mänteln ohne neue Beschichtung, = preisgünstig.


Zum Vergleich werden heute bis zu 4.800,-- Euro für einen werksneuen Motor verlangt und bei komplett überholte Motoren mit Top Mänteln liegt der Preis bis zu 2.500,-- Euro.
So ist das Preisniveau.


Mit freundlichen Grüßen


Carsten Züpke
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Andreas Meyer



Anmeldedatum: 10.06.2007
Beiträge: 253
Wohnort: Geilenkirchen

BeitragVerfasst am: 09. Nov 2008 13:18    Titel: Antworten mit Zitat

Genau...

Und wenn das alles unbekannt ist und die Kompression ebenfalls unbekannt ist, dann darf der Motor nur so viel kosten, dass man sich nicht ärgern muss, wenn alles Schrott wäre...

Denn es werden immer und immer wieder Motoren angeboten, die neuwertig sein sollen, aber nicht sind... Die nur wenig gelaufen sein sollen und wenn man reinschaut ist alles Schrott...

Gruß
Andreas

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Andreas Meyer, 2. Vorsitzender, Ro 80 Club Deutschland e.V. - Verein für Kreiskolbentechnik
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Martin Rudolf



Anmeldedatum: 10.07.2007
Beiträge: 94
Wohnort: Winterthur, Schweiz

BeitragVerfasst am: 14. Nov 2008 19:18    Titel: Antworten mit Zitat

Nun ja, der Motor ist in diesem Sinne neuwerig, als dass er noch nie gelaufen ist. Will heissen, dass alle Teile original gem. 4-Kerzer Spezifikation sind.
Auseinander würde ich ihn sowieso nehmen und neu abdichten. Kompression müsste dann vorhanden sein.
Im Prinzip muss man das als Originalteilesortiment sehen.

Gruess
Martin
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Martin Rudolf
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Matthias aus Hohenlohe



Anmeldedatum: 07.07.2007
Beiträge: 56

BeitragVerfasst am: 14. Nov 2008 20:28    Titel: naja Antworten mit Zitat

Hallo Martin
ich halte Carstens Posting trotzdem für sehr wichtig.
Originales zusammengebautes Neuteilelager ist nur dann viel wert, wenn es sich um die letzten (und haltbarsten) Bauzustände handelt. Ansonsten wird die Freude nicht von sehr langer Dauer sein.
Man kann es schon etwas erahnen am Indiz, wann das Schleifdatum der Trochoiden war. Ist das nach 1976, spricht vieles für Ferrotic - Leisten, vorher ist IKA nicht unwahrscheinlich, zumindest bei den Ecken.
Viele Grüße
Matthias aus Hohenlohe
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Technikreferent im Ro80-Club Deutschland e.V.
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Martin Rudolf



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Beiträge: 94
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BeitragVerfasst am: 14. Nov 2008 23:17    Titel: Antworten mit Zitat

Es handelt sich nicht um einen aus optimalen, sprich haltbaren Komponenten zusammengesetzten Motor. Sondern um einen 4 Kerzer, wie er das Werk anno 1967/68 verlassen hat und nie eingebaut, resp. angelassen wurde. Es ist klar dass dies nicht eine im Sinne der Alltagstauglichkeit gute Maschine ist, aber sie ist Original.

Gerade diese Umstände machen es meines Erachtens die Sache einer fairen Preiseinschätzung sehr schwierig.

Zu den Zahlen: was haltet ihr von 700EUR?

Gruess
Martin
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wankelaar



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Beiträge: 67
Wohnort: Westmeerbeek Belgien

BeitragVerfasst am: 15. Nov 2008 20:07    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Martin,

Ich habe noch zwei neue 2 Zündkerze Trochoide zu verkaufen. Dan kannst Du eine neue motor bauen.
Hasst Du interesse für diese Trochoide?

MfG,
Georges
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Andreas Meyer



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Beiträge: 253
Wohnort: Geilenkirchen

BeitragVerfasst am: 16. Nov 2008 10:15    Titel: Antworten mit Zitat


Zitat:
Martin Rudolf schrieb am 14.11.2008 23:17 Uhr:
Es handelt sich nicht um einen aus optimalen, sprich haltbaren Komponenten zusammengesetzten Motor. Sondern um einen 4 Kerzer, wie er das Werk anno 1967/68 verlassen hat...



Hallo Martin,

das eine widerspricht doch dem anderen nicht... 4 Kerzen sind als Austauschmotor genauso lange geliefert worden, als 2 Kerzer... Es gibt also auch 4 Kerzer von 1976 und neuer. Die sind dann in Bezug auf Dichtleisten und Beschichtung auch immer auf dem neuesten Serienstand gewesen. Dass es ein 4 Kerzer ist, schließt also keineswegs aus, dass es sich um einen haltbaren Motor handelt...

Wenn der Motor neu ist, ist für den Preis nur wichtig, ob der Motor vor oder nach 1970 gebaut wurde, weil:

vor 1970: alte IKA Dichtleisten und alte Beschichtung, Haltbarkeit begrenzt, meist um die 30tkm, muss man sich halt überlegen, wieviel Jahre du damit fahren würdest. Aber für 700,- würd ich auch diesen Motor sofort kaufen, wenn er NEU ist...

1970 bis 75: neue Beschichtung, neue Ferrotic Dichtleisten, alte Ecken, alte Standdichtungen. Würd ich direkt zerlegen und die neuen Ferrotic Ecken reinbauen. Könnte man noch auf C-Ringe umrüsten, muss man aber nicht. Die alten Standdichtungen halten auch ihre 80tkm, bis die mal leicht zu qualmen beginnen...
Am Rande, auch ohne Umbau halten diese Motoren schon sehr lange...

ab 76: neuester Stand und am meisten wert...

Der neueste, mir bekannte 4 Kerzer ist übrigens von 1982.

Ach ja, bevor jemand nach den Schusskanälen fragt. 4 Kerzer haben IMMER den zentrischen Schusskanal.

Gruß
Andreas
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Andreas Meyer, 2. Vorsitzender, Ro 80 Club Deutschland e.V. - Verein für Kreiskolbentechnik
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Martin Rudolf



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Beiträge: 94
Wohnort: Winterthur, Schweiz

BeitragVerfasst am: 16. Nov 2008 22:55    Titel: Antworten mit Zitat

Salut Georges

Merci für das Angebot. Ich bin mit meiner 75er 2 Kerzen Maschine ganz zufrieden und habe eigentlich keinen Bedarf.

Danke auch Andreas für die Erläuterungen. Ich werde die Verhandlungen mit dem Besitzer in diesem Sinne und mit diesem Wissen also weiterverfolgen.

Vielen Dank erst mal euch allen.

Gruess

Martin
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Martin Rudolf
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Edgar



Anmeldedatum: 09.03.2008
Beiträge: 2

BeitragVerfasst am: 28. Nov 2008 13:27    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Martin,

der Betrag ist so in Ordnung. Vor etwas längerer Zeit habe ich auch einen fabrikneuen Bootsmotor Ro 135 bekommen.
Die Motoren werden auch nicht hoch gehandelt da leider die Autos zu wenig gefahren werden.
Viele Grüße
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